DAY3 ▌2025年4月25日（五）第三次審判期日

證據調查程序

證據調查程序

證人：周O（前保母）、蕭O香（前保母）、王O弘（劉彩萱之子）

09:23 續行審理

〔證人周O〕（前保母）

審判長詢問證人與被告有無親屬或僱傭關係？

周：沒有

審判長告知偽證罪刑期、證人朗讀結文後具結。

檢察官主詰問	證人周○回答
認不認識A童，什麼關係？有保母專業資格嗎？多久？為何會帶A童？	認識阿嬤，照顧過A童的姐姐，A原在機構，因為某些原因需要出養
帶A童的時間呢？	111年6月30日到112年8月30日 還111年6月28日到112年8月31日
是全日嗎？	是，全日帶
地點呢？	樹林區
還有誰？	我，A童，和一位托育的小朋友，偶爾其他家人會回來
A童的作息？	早上起床喝牛奶，換尿布，11點吃午餐，加一些牛奶，睡午覺，晚餐前喝奶，晚餐，就陪伴他 8點起床，先喝150-180cc，午餐再加90-120cc，午覺起來再喝牛奶90-120cc，然後吃晚餐
都吃什麼？	魚、肉、蛋、蔬菜等
要打成泥嗎？	5個月以後開始吃副食品，1歲以後會將食物剪碎，肉的話會再打細一點，像是弄成絞肉
晚餐幾點吃？	5點吃晚餐，10點睡覺到早上8點，小一點的時候，大概4個越大，中間凌晨2-4點會起來，就喝奶換尿布，1歲以後就不會起來
食量呢？	食量好，正餐之外，加牛奶，還有水果、點心
睡眠有無異狀？	都還好，小時候睡覺的時候會咿咿啊啊
健康狀況呢？有去亞東醫院健檢？	很好，很正常，按時打預防針。因為要去其他寄養家庭，兒福聯盟要求一定要去做健檢 健康都還好，有回去看報告，算是好照顧，1歲以後會走路，有時會調皮，個性溫和，看陌生人的時候會有點害怕，情緒算穩定
傷心、焦慮的情緒時會怎麼樣？	看A童的表情，呆呆的看著你
算愛哭的小孩嗎？	從沒有哭過，小時候想喝奶的時候會
你們感情如何？	感情很好
相處模式呢？	就抱抱他、多陪伴A童
會玩什麼遊戲嗎？	字卡、球類、玩具，一起玩
和另外一個小孩呢？	互動很好，小妹妹小時候愛哭，A童走了以後，小妹妹又開始哭
有照片嗎？	有（現場播放在小螢幕上）
平常會罵髒話嗎？	不會，還不太會講話
有接觸過會罵髒話的人嗎？	沒有
會倒地全身僵直嗎？	不會
需要比較費心照顧嗎？	沒有
會傷害自己嗎？	不會
從前個保母接手時有什麼提醒嗎？	兒福聯盟有給一張提醒事項。換尿布的時候會比較僵硬，就多棟，到新環境會有點害怕
適應期多久？	大概1個月
前保母交接小孩時有外傷嗎？	沒有
照顧期間有外傷嗎？	沒有。到劉彩萱家的照片，和其他小孩一起玩的表情就不一樣

劉彩萱辯護人異議

審判長裁定駁回：照片陳述非臆測

劉彩萱辯護人反詰問	證人周○回答
全日托包含週末嗎？	對
有接觸過A童母親嗎？	照顧A童期間沒有接觸過母親，之前有照顧過A童姐姐
健康方面曾生病去看醫生嗎？	冬天換季時溫差大，較會流鼻涕，會帶去小兒科診所看診
依照紀錄在112年5月～8月連續四個月都有去帶去小兒科診所看醫生？	不記得，有點久了
提示甲證58，小兒科診所紀錄；5月15日、6月30日、7月31日、8月22日，急性上呼吸道感染去找林醫生 112年7月13、17日，因為咳嗽去看醫生	因為流鼻涕、咳嗽 有紀錄就有。 （反問辯護人）這有什麼問題嗎？

檢察官異議

法官：辯護人到底想要問什麼？異議成立

	沒有記憶，已經不記得，有紀錄就有，不曉得這位律師是要……，帶去看醫生表示我很重視，醫生說鼻子比較過敏
有沒有量體重？	沒有主動量，打預防針時醫院會量
交給劉彩萱的時候大概多重？	大概10公斤，有去體檢，寶寶手冊上有紀錄，10.6公斤
提示甲證29頁33，4月8日 10.6公斤，5月XX日，10.O公斤 根據亞東醫院的紀錄10.8公斤有意見嗎？	只記得10點多～11公斤 沒有
提示甲證57血液檢查報告	醫生說都很正常，沒有異常

檢察官異議

審判長問：是沒有印象還是沒有意見？

證人周O：沒有印象

審判長：請辯護人建立前提

去領報告，異常會說明。肌酐酸過低，醫生有跟妳說明嗎？

不記得

審判長裁示異議駁回，證人沒有記憶

3月4日10.6公斤到7月29日10.8公斤，體重幾乎都沒有增加，有跟亞東醫院詢問過嗎？
交接的情形？	有表達過意願，兒福聯盟沒有說為什麼？要求要有兩次先互動，我有去過一次，有一次不能請假，就由外婆和社工一起去。有曾經去兒福聯盟詢問能否給A童的資料，說不行
第一次交接的場景妳還記得嗎？	沒有很久，後來互動1小時，劉彩萱和A童和社工。我有交代奶量（跟社工說）
有交接A童會玩尿布嗎？	在我那裡沒有
呼吸道問題呢？	沒有
有跟A童說會換人照顧嗎？	沒有
A童看陌生人會害怕嗎？	要看表情
會哭嗎？	表情有在變化就會安撫他，哭都是生理需求

劉若琳辯護人沒有問題

檢察官覆主詰問	證人周○回答
A童會容易哭鬧嗎？	不會
A童會固定僵直站著嗎？	不會
多久換一次尿布？	摸重量，大約2小時
會玩自己的大便嗎？	不會
交接時有能力自己穿衣服嗎？	沒有
檢驗報告醫師有說異常嗎？	不記得
醫生有說A童營養不良嗎？	沒有
醫生有說A童體重異常嗎？	1歲多的小朋友好動，體力消耗多，體重沒有下降
7月13、17日都有去小兒科？	感冒比較嚴重
交接時呢有感冒嗎？	沒有 8月去亞東做體檢，感冒好了才會帶去交接，會再去做檢查
體檢前有禁食嗎？	沒有
有人告知要交接什麼事項嗎？	有問一下，第二次才送一些衣服、寶寶手冊、健保卡，9月1日外婆和社工待過去
8月1日第一次見面時劉彩萱有問問題嗎？	她到之前，社工有問
有什麼要注意沒有交接的嗎？	應該還好吧
食物要剪碎為何沒有交接？	保母都知道的，很正常。1歲多，有牙齒但不多，食物要軟一點、要剪開等

1022休庭。11:00入庭

國民法官（備位3號）詢問	證人周○回答
交接時是有和被告講過哪些部分嗎？	跟劉保母講請多愛他、多疼他、多抱他
有提到要怎麼照顧嗎？	沒有交談到，來的時間較晚，交A童給劉彩萱熟悉，我和社工就出去了，有跟社工講
國民法官（備位2號）詢問	證人周○回答
A童講話的詞彙多嗎？	詞彙量少，會講疊字，會叫我阿嬤
國民法官（2號）詢問	證人周○回答
剛開始走路時腳有變形嗎？	沒有
吃飯是怎麼吃的？	我餵他，後來慢慢要輔助
吃飯時間要多久？	1小時，他吃飯較慢
專注力呢？	如果玩遊戲就會交換其他樣，大概0.5小時就要換一樣，主要是要陪伴，每次玩大概至少有10分鐘
在家會戴口罩嗎？	沒有
感冒時和另外一個小孩會隔開嗎？	流鼻水不一定是感冒，沒有隔離兩個小朋友
國民法官（備位1號）詢問	證人周○回答
A童的臀部 其他小朋友有不一樣嗎？	比較大，男生，臀部和大腿比較豐滿
手腳有無異狀？	沒有
國民法官（1號）詢問	證人周○回答
如何表達自己的需求？	想玩就去玩，不會特別需要表達需求。該吃就吃，正餐和副餐都有
會疊積木嗎？	會
能疊多高呢？	4、5個
可以翻書嗎？行動順暢嗎？	是。會把餐椅放到該放的地方
國民法官（3號）詢問	證人周○回答
會爬樓梯嗎？	有溜滑梯玩具，沒有爬樓梯的機會
走路穩嗎？	走很穩，跑才會偶爾跌倒 調皮會爬上爬下，腳會放在溜滑梯的圈圈裡，要我去救他
國民法官（5號）詢問	證人周○回答
為什麼會被換？	因為要出養，外婆一直要送出去，要送去機構，兒福聯盟
奶粉那些從哪裡來呢？	社會局會提供奶粉、尿布，外婆會給錢（保母費），另外有托育津貼，一共3萬元 一直有想要找外婆談A童
國民法官（4號）詢問	證人周○回答
在妳那裡時上下門牙都長全了嗎？	上下都有，但不記得有沒有門牙
平常怎麼替A童刷牙？	用紗布巾，拇指套牙刷
嘴巴有破洞傷口嗎？	沒有
有替他使用口內膏嗎？	沒用過，嘴巴都很完整
如果有撞傷會通知外婆嗎？	很嚴重的話會通知，但沒有發生過
國民法官（6號）詢問	證人周○回答
有人叫A童會有反應嗎？	會轉身
認識自己的五官嗎？	沒有特別說，但玩的時候會講
國民法官（備位4號）詢問	證人周○回答
有沒有提過探視要求？	有，但是被拒絕，社工說不行，意思是說要保護保母，後來就沒有消息。要透過外婆，社會局施社工跟我說的
陪席法官詢問	證人周○回答
前一個寄養機構有出狀況嗎？為什麼要出來？	有文件在簽，但找不到媽媽，需先帶出機構，監護權給阿嬤，才能跑收養流程
A童會怕冷或怕熱嗎？	怕熱，熱的時候會開冷氣，穿上衣加尿布
秋冬呢？	薄上衣，冷的時候加背心，穿厚一點
受命法官詢問	證人周○回答
有印象是和哪個社工聯繫嗎？	陳社工，名字不記得
A童會吃水果嗎？	蘋果
是吃泥狀還是切片？	切薄片抓著吃
牙齒的狀況呢？	牙齒牢固沒有搖晃
會教A童學習、認字、講話嗎？	都有，但比較慢
會講疊字有哪些？	忘記了，第一次講byebye
會自己拿水杯喝水嗎？	會說水水或者用手指。會放在看得到的地方，可以自己去拿
洗澡有沒有發現胎記或疤痕？	屁股有胎記、手腳都沒有
要提示嗎？ 提示甲證66-18頁19	有點害怕看照片 （開始哭）
小朋友手上圓圓的白色點點，妳照顧的時候有嗎？	沒有
提示甲證66-14頁15 手臂上的褐色印記呢？	如果你們有我提供的照片，可以比對看看，這些在我那裡時都沒有的
甲證12-13（頁70）	沒有 周轉向兩位被告：太可惡了！
審判長詢問	證人周○回答
請問妳擔任保母的經驗？	帶過100位小孩
像A童體重沒有增加的狀況是常見的嗎？	正常
其他小朋友有這種狀況嗎？	正常家庭打預防針是父母帶去，所以要用問的，我才會知道他們的體重
換季期間去看醫生算多嗎？	算正常，氣溫溫差大，家長接送難免吹到風
保母考試有教如何準備1歲多小孩的食物嗎？	有，就是丁，然後就是泥。有教再加上經驗
1歲到2歲6個月的食量多大？	早上牛奶150-160cc，然後加上點心（水果、蛋，較少給餅乾）數量不多，大概一個拳頭。1030～1130吃中餐，一碗，幼稚園的碗大一號，再喝牛奶大概90cc、點心，睡午覺，然後再給一些牛奶90cc，1700吃晚餐，再吃水果或餅乾，睡前牛奶150cc
有A童和一些的照片嗎？	現場找手機
是足月出生的嗎？	應該有，我不清楚

審判長詢問檢察官意見，檢察官表示，在周保母照顧時，吃、穿衣等都正常，沒有需要特別交接的

兩位被告辯護人沒有意見

證人蕭O香〕（前保母），於指認室作證

審判長詢問證人與被告有無親屬或僱傭關係？

蕭：沒有

審判長告知偽證罪刑期、證人朗讀結文後具結

劉彩萱辯護人主詰問	證人蕭○香回答
請問妳的職業、證照、執業多久、照顧過幾個小孩？	保母，有證照，當保母17年了，帶超過10個小孩
認識A童嗎？如何認識的？	認識A童是透過兒福聯盟的轉介，因為媽媽沒辦法照顧，4個多月大的時候來，5個多月走的
提示甲證54 是111年5月4日嗎？	不記得年，應該是
最後一日是6月29日嗎？	不記得。交給外婆帶回家，把A童帶到兒福聯盟。我做全日托育，週末也要，和兒福聯盟合作蠻久了
問你要不要照顧A童時有沒有講到健康狀況？	說健康的，但其他沒有 有和媽媽交接，但沒有細節，兒盟有說這是媽媽，應該有其他照顧者，但不知道是誰，應該是保母 沒交接前一個保母的狀況，資料是尤媽媽和兒盟簽帶寶寶的契約 有寶寶手冊，送回去的時候就還了 有帶去看醫生的話會轉達給社工，用LINE的方式
A童有沒有什麼不一樣的狀況？	才4個月大，覺得還好 洗澡的時候手比較緊，換衣服的時候比較緊
聽過A童哭嗎？	有啊，常常哭，蠻大聲的，用力，臉部顏色會變
A童哭了如何安撫讓他停下來？為什麼哭？	就拍拍他、搖搖他 尿濕、餓肚子，記憶不太清楚，會哭
記得工作處遇計畫怎麼寫的嗎？ 提示甲證54
睡眠狀況，多久睡著、醒來？	不記得了
何時打預防針？	打過一次在診所，依照需要來走
醫生有沒有說什麼要注意的？	只有說包皮比較長，其他忘記了
111年6月21日醫生有說全身太緊繃？	不記得了
醫生的建議是什麼？	多觀察，其他不記得了
紀錄裡有醫生有建議妳帶A童去小兒神經科看診，有沒有意見？	沒有意見
檢察官反詰問	證人蕭○香回答
A童是兒福聯盟第一次轉介的小孩嗎？	不是
妳照顧的時間是5月4日～6月29日嗎？	111年5月4日在兒福聯盟辦公室交接小朋友，6月29日交接給外婆
社工有告知要注意的地方嗎？	沒有
當日就帶回去了嗎？	是
會造成照顧困難嗎？	沒有特別的困難
A童的發展如何？	會要練習翻身，來的時候不會，有練習
會爬會走嗎？	不會爬也不會走，4、5個月怎麼會走
會說話嗎？	不記得了
這個年紀的小孩會愛哭是正常的嗎？	算OK
臉紅是正常的嗎？	他比較用力
生長發展有異於同齡小孩嗎？	沒有
是否要定期回報？	一切正常就不會回報，會紀錄，從LINE傳過去
會比較辛苦嗎？	沒有，比較緊的問題會按摩讓他放鬆，一般小朋友也會
排便、排尿都正常嗎？	不記得了
會尿床嗎？	有包尿布啊
有傷害自己的行為嗎？	沒有
據妳觀察，他的個性如何？	他還是一個嬰兒
劉彩萱辯護人覆主詰問	證人蕭○香回答
請妳托育A童的時候有跟妳說媽媽沒有辦法照顧嗎？	沒有特別說，寄養童通常都不會特別問，之後要出養
12:16休庭。12:27入庭
國民法官（備位1號）詢問	證人蕭○香回答
妳照顧的時候A童的生殖器有沒有異常？	沒有
國民法官（4號）詢問	證人蕭○香回答
身上有胎記或其他印記嗎？	沒有
國民法官（2號）詢問	證人蕭○香回答

審判長詢問檢察官意見，檢察官表示，在周保母照顧時，吃、穿衣等都正常，沒有需要特別交接的

兩位被告辯護人沒有意見

審判長詢問劉彩萱辯護人意見，辯護人表示：

1.    111年5月4日～6月29日照顧A童，全日托保母

2.  兒盟轉介，母親要出養

3.  只告知沒有傳染病，之前媽媽和其他人照顧

4.  沒有和其他人交接

5.  A童手腳緊繃，常哭，較用力，臉會變色

6.  打預防針身體太緊繃，醫生建議帶去看兒童神經科，有轉告給社工

審判長詢問檢察官意見，檢察官表示：     1.    照顧沒有特別困難

審判長詢問訴訟參與人意見，代理人表示：

1.    照顧時只有4個多月大

2.    沒有特別狀況，愛哭是正常，成長沒有異常

3.    照顧起來沒有特別辛苦

4.    身體沒有胎記等

1424入庭

〔證人王O弘〕（劉彩萱之子）

審判長詢問證人與被告有無親屬或僱傭關係？

王：劉彩萱是我媽媽、劉若琳是我阿姨

審判長告知偽證罪刑期、證人朗讀結文後具結。

劉彩萱辯護人主詰問	證人王O弘回答
112年9月～12月住在哪裡？	6號3樓，和媽媽同住 在台北的時間都在家睡，1個月會出差2、3次，如果到中部大概1-2天，到南部就2-3天，去店家出貨送貨，自己批貨放在4號1樓地下室，如果往南走早上6、7點就出發，北部就大概12點，每天晚上大概11、12點回家
112年9月～12月媽媽的工作是什麼？	在家帶小孩，當保母有段時間了 在這之前大概半年前開始
甲地、乙地、丙地分別是哪裡？	4號1樓（甲地）是托育地點、6號3樓（乙地）是我們家、4號3樓（丙地）是阿姨家
112年9月～12月是誰委託你母親照顧小孩？	有兩個孩子，一位是父母帶來，一位是機構轉介的，後來知道是兒福聯盟
會每天都看到嗎？	工作比較忙，不一定會看到
第一次是何時看到？	9月初，那天我比較早下班去接女朋友回6號3樓，我媽媽就帶小朋友回來進客廳
和A童的互動？	新來的小朋友有點古怪，會說髒話，我叫他叫哥哥，結果坐在地板的小孩對我罵5字經，女友也有聽見，她也有被傳訊過
那你有跟媽媽反映嗎？	有，我說一定要跟社工說，不然會以為是我們家教的；小朋友還會拿東西躲到桌腳下
會一起照顧小孩嗎？	不會，蠻反對在家帶小孩
會去一樓嗎？	去地下室拿貨的時候會去，或者一樓的桌上有菜，如果菜是熱的，就會吃。通常是晚餐，午餐不在家
誰準備的餐？外傭或媽媽？	大阿姨和她兒子。晚餐時間很少看到小阿姨，家裡不開伙
有看見A童嗎？	有，在桌邊和電視中間玩
提示甲證14-4平面圖
審判長：提供一張紙本，請證人直接標示出來後簽名
A童在做什麼？有看到其他人嗎？	在玩玩具，有一台摩托車，A童有穿衣服，B童會把車子推過去，A會摸車子，手放在胸前在摳手，摳結痂的地方，媽媽在看電視和B童一起，我跟媽媽講，媽媽跟A同說，剴剴手放下來，手揹揹 有看到媽媽，沒有看到Mira和阿公
有嘗試互動嗎？	有一天在4號1樓（甲地），那天要緊急調貨，我就回去地下室拿貨點庫存，從地下室到一樓的時候，有看到媽媽和大阿姨，進門的時候沒注意，但從地下室上來有看到A童在門口的地方。我就跟A說，你怎麼擋在那邊？弟弟這樣我沒辦法過，弟弟過來一點。然後他就開始大哭（門要往內推）。媽媽說他現在不太講話，跟他講話就會哭
A童當時可以自由移動嗎？有跟媽媽說什麼嗎？	可以，我記得有穿衣服，我有問過媽媽為何站在這裡？沒有說這樣不行，有跟媽媽說趕快跟機構說換一個人
有看過A童跌倒嗎？	11月底、12月初有看過A童跌倒，因為當時家裡氣氛不好，阿公身體不好，有預感隨時會離開我們。那時候我正在出門，拿貨頂著門，正在穿鞋，看到有個人影倒下去（正在穿鞋，聽到聲音，餘光有看到）地板是硬磁磚地板，我媽媽下一跳，去拿冰敷袋。我心情不太好，我就很生氣說，不要再帶了，我就跑了。 那天回家大概8、9點，回到6號3樓（丙地），上樓看見A童在沙發上，媽媽在幫他擦藥，說去公園摔倒，還說之前有一個包剛消，不知道怎麼講，叫我幫她訂一個保護頭的頭套，後來因為朋友有送一個藍色的保護頭套，在我電腦室有看過
知道媽媽有其他對A童的方式嗎？	不知道
知道媽媽會綑綁A童嗎？	不知道
知道會用毛巾固定A童嗎？	有，A童毛巾包著身體，半夜2點左右，剛睡沒多久，看有聲響就開門出去看，看見媽媽和A童在愈是正在擦身體，說A童尿一身和大便在身上 說會磨牙，醫生說磨牙要請其他醫生專業來看，聽過用力磨牙，半夜聽得很清楚。爸爸睡在客廳，所以不敢開燈，小朋友在電腦室包裹在那裡
提示甲證13-11	類似，毛巾顏色不一樣，腳不確定有沒有露出來
會覺得奇怪嗎？	不會，因為媽媽有要買頭套，所以可以理解
有聽過A童在哭嗎？	有，1次，去開電腦房的門，A童坐在軟墊上，A童在哭，我問怎麼了？媽媽說他很會討救兵
提示乙證4，112年10月6日對話紀錄

檢察官異議，證人不在現場

審判長裁定駁回

看過其他傷口嗎？	沒有，就我印象裡
何時知道A童死亡？	案發當天，回家時看見爸爸站在走廊，說「出事了」，小孩噎奶死了（邊說邊哭）我問媽媽呢？說媽媽在警察局。我很生氣怎麼把媽媽一個人丟在警察局，那天去上課，隔天才看見媽媽，媽媽有糖尿病會頭暈，很擔心她

1417休庭，1425入庭

劉若琳辯護人主詰問	證人王O弘回答
大阿姨、小阿姨是誰？	大阿姨是劉OO、小阿姨是劉若琳 爸爸有跟我說大小阿姨有冷戰，小阿姨離婚回家後被針對，就不想要下來
阿公狀況不好的時間前後？	不確定
訂頭套的時間？	9、10月時，說半夜會撞來撞去。我有請媽媽跟機構聯絡要換，媽媽說之前已經有好幾組帶過不容易換，我叫媽媽不要再帶了，超反對的，我要她遇到就說，趕快跟社工說
是在哪裡搜尋下訂的？多少錢？	蝦皮，紅色頭套，厚的，像拳擊用的，不知道頭頂有沒有鏤空，大概幾百元，600元？貨到付款。後來沒去拿，因為媽媽說她朋友有送一個藍色的，一圈，是棉布做的。下訂的紅色是亮面的，我用媽媽的手機去訂的，我和媽媽兩支手機都搜尋過
檢察官反詰問	證人王O弘回答
你有沒有托育小孩？	沒有
居住地和戶籍地呢？	小時候在4號4樓，後來是表弟住，大阿姨的大兒子。國中高中後就到6號3樓了
媽媽保母證是何時拿到的？有申請托育補貼嗎？	不知道
你知道HbA1c嗎？	不知道
這是血糖值	我知道媽媽有嚴重糖尿病
A童幾時起床、幾時睡覺等作息你清楚嗎？	不知道
可以描述一下第一次看見A童的情況嗎？	大概晚上7、8點第一次見到
你剛說A童對著你罵髒話？看著你罵了兩次？可否模擬一下A童是怎麼說的？	對，就慢慢地說「幹 你 娘 機 掰」
12月之後有再看到A童嗎？	沒有特別注意
知道A童是從哪裡來的嗎？	知道是機構，但不知道是什麼機構。因為有社工，所以知道是機構
A童的作息	不知道
A童睡覺的房間？	不確定，電腦房或媽媽房間，電腦房地上有棉被和軟墊
有穿尿布嗎？	應該有
有哪些異常的行為嗎？	尿尿，把大便擦在身上，抓雞雞
沒有建議帶A童去看醫生？	聊天的時候有講，回去拿貨的時間正好是在吃飯時間（擋門那一次）沒有看過頭套，大小不太知道，是兒童用的
你是不是有另外一件偽證的官司？

審判長：檢察官是不是要彈劾證言？

檢察官：是

劉彩萱辯護人覆主詰問	證人王O弘回答
偽證的案子是怎麼樣你願不願意說？
檢察官異議 審判長提醒：證人這由於會影響到你另外一件案子，你自己判斷想不想說？ 劉彩萱辯護人：要恢復證人信用 證人：我願意 審判長異議駁回
案情是怎麼樣？	我願意說。那是事發之後我們要找律師，因為時間很急，我要負責找，後來就找到了，去開偵查庭的時候有講，現在還在偵辦中，還沒有起訴。

1559休庭，1622入庭

國民法官（備位1號）詢問	證人王O弘回答
看見A童時的狀況？	包裹著浴巾站著
有觀察他頭部狀況嗎？	沒有
在6號3樓（乙地）沙發上擦藥，有注意到什麼特別的地方嗎？	沒有什麼特別的，頭有點紅紅的，想說有沒有帶A童去看醫生？沒有什麼特別的
11月底到12月初家裡氣氛怎麼樣	因為阿公的情況，家裡氣氛很差
國民法官（1號）詢問	證人王O弘回答
A童說髒話是什麼情況？	我叫他叫哥哥，他的語調不清楚但是聽得出來是在講髒話，我第一次很shock
國民法官（3號）詢問	證人王O弘回答
A童不是好照顧的，母親身體不好，她的反應如何？	媽媽有反映過，但說沒有那麼容易找到人，A童在之前已經有3、4人照顧過了
國民法官（2號）詢問	證人王O弘回答
你小時候生病時，媽媽怎麼照顧你？	帶我去看醫生、吃藥
國民法官（備位2號）詢問	證人王O弘回答
A童在家裡會戴口罩嗎？	不太會
那B童呢？	印象中沒有，B童不是全日托，週末會回家
陪席法官詢問	證人王O弘回答
電腦房有床嗎？	沒有，有綠色軟墊。記得有看過棉被但不確定，父親大部分睡在沙發上，母親睡房間的床
和家人之間會聊天嗎？	下班後不太聊天，各自生活，回家後就直接回房間，不會特別走出去
受命法官詢問	證人王O弘回答
甲地、乙地有準備嬰兒床嗎？	有綠色巧拼
B童都會在嗎？	B童由父母帶來，會來帶走，週末或是半日托
A童和B童的狀況？	曾看過A童用布包起來，放在軟墊。B童看到的次數更少。我回家進門後會在右手邊大房間睡覺，小房間放東西，電腦房
你會抽煙嗎？家裡有人抽煙嗎？	我有，抽應酬煙。爸爸會抽煙，每天大概一包煙，在家裡、在外面都會
學走路跌跌撞撞，會用布、水果網套包頭嗎？	不會
一個月在家裡大概有幾天？	沒有外出就都會回家
112年9月～12月你的作息就如同剛剛陳述？	對
有沒有在住處看過A童怎麼吃飯喝水？	沒有
有親眼看過A童的異常舉動？	會講髒話，會往前撲
第1次見面時，有注意上下門牙在嗎？	沒注意
	沒聽過A童講話，有親眼看見A童的手有洞有結痂

審判長詢問檢察官意見，檢察官表示，在周保母照顧時，吃、穿衣等都正常，沒有需要特別交接的

兩位被告辯護人沒有意見

審判長詢問劉彩萱辯護人意見，辯護人表示：

1.  第一次見面就聽到A童罵髒話

2.  有看到手上有傷口結痂

3.  看過A童站著不認為是在罰站

4.  A童跌倒的時候有報起來冰敷

5.  有看見劉彩萱幫A童擦藥，說是在公園跌倒的

6.  有幫媽媽找和訂頭套，後來朋友給了一個頭套也有看過

7.  有看過媽媽幫洗澡

審判長詢問劉若琳辯護人意見，辯護人表示：

1.  半夜頭會撞來撞去

2.  有買頭套

3.  劉彩萱說朋友有送頭套，在電腦房內有看過

4.  偽證罪未起訴未審判

審判長詢問訴訟參與人意見，代理人表示：

1.  和劉彩萱是母子、和劉若琳是姨姪

2.  目前有偽證罪調查中

3.  很少在家、家人不聊天、沒有照顧小孩

4.  不太戴口罩，不知道B童有沒有住在家裡

5.  不知道什麼是HbA1c指數

審判長裁定：

1. 拒卻鑑定人丘彥南醫師部分裁定駁回，丘醫師有專業性，且簡報難以認定有勾串

2. 進行職權調查：調閱文山測站112年12月每日氣溫

3. 進行職權調查：今日周O證人提供之照片一張及本院聯絡紀錄

4. 職權調查部分在下次庭期（4/28）對劉若琳進行交互詰問前讓大家表示意見

17:24 退庭